[Warrior Arms] Poradnik (IoQD) - Strona 2 - Forum

adote · 18-02-12, 16:32

Cytat:

Napisał GreatBigMout

Hmmmm nie wiem po co od razu wypowiedź z problemem tekstu pisanego skoro to Ty nie zauważyłeś najważniejszego pytania z mojej wypowiedzi. Więc pozwolę je sobie zadać jeszcze raz. Czy na elite jerksach poradnik do depsowania mówiący, że szansa na miss z ataków specjalnych wynosi 9% jest wypowiedzią błędna? Czy już rzeczywiście jestem na tyle nieogarnięty, że ominąłem jakiś ważny talent lub źle zrozumiałem jak on działa? Że trzaskać hita dla samych white hit'ów nie ma sensu to poradniki i poniekąd logika nam mówią, lecz rozchodzi się o tą procentową szanse na miss z ataków specjalnych w bossa (3 lvl więcej).

EDIT: Oczywiście co do Twojej teorii 95 hit ratingowej (~6%), że tak powiem mile widziane chociaż jedno potwierdzenia z jakiejkolwiek strony, ewentualnie stwierdzenie, że na HG szansa ta jest inna niż powinna być.

No cóż... widzę, że skakanie mi do gardła z gadką pokroju "problemy z czytaniem ze zrozumieniem" jest częścią tutejszej mody gimnazjalistów.

Podałem ci w LICZBACH hit rating odpowiadający soft i hard capowi. Z trudnością widzę przychodzi wzięcie kalkulatora w dłoń i pomnożenie: 6 * 15.77 (ilość hit ratingu odpowiadająca 1%) przez co uzyskamy 94,62 (w zaokrągleniu 95) oraz 9 * 15.77 = 141.93 (w zaokrągleniu 142).

Dostałeś odpowiedź, ale skoro jej nie zrozumiałeś to nie znaczy, że jej nie ma.

Elitist Jerks NIE powinno być wyrocznią a jedynie pomocą. Na każdym forum są błędy i w niektórych tematach różni ludzie różne rzeczy piszą (tak jak przykładowo nasz Anada).

@Vainen - my bad, atak na plecy jedynie 'wypychał' parry chance z tabeli ataków.

GreatBigMout · 18-02-12, 21:47

Cytat:

Napisał adote

No cóż... widzę, że skakanie mi do gardła z gadką pokroju "problemy z czytaniem ze zrozumieniem" jest częścią tutejszej mody gimnazjalistów.

Podałem ci w LICZBACH hit rating odpowiadający soft i hard capowi. Z trudnością widzę przychodzi wzięcie kalkulatora w dłoń i pomnożenie: 6 * 15.77 (ilość hit ratingu odpowiadająca 1%) przez co uzyskamy 94,62 (w zaokrągleniu 95) oraz 9 * 15.77 = 141.93 (w zaokrągleniu 142).

Dostałeś odpowiedź, ale skoro jej nie zrozumiałeś to nie znaczy, że jej nie ma.

Elitist Jerks NIE powinno być wyrocznią a jedynie pomocą. Na każdym forum są błędy i w niektórych tematach różni ludzie różne rzeczy piszą (tak jak przykładowo nasz Anada).

@Vainen - my bad, atak na plecy jedynie 'wypychał' parry chance z tabeli ataków.

Na początku chciałem zaznaczyć, iż to ty zacząłeś z tym czytaniem sam pomijając ważne treści wypowiedzi. A jeżeli mam rozmawiać z osobą która mówi że dla warriora arms cap dla ataków specjalnych jest inny niż podaje każda inna strona bo on tak mówi to ja zakańczam rozmowę. Chciałbym zaznaczyć jedynie, że soft cap wynosi właśnie te 95 hit rata dla warka fury który z talentów ma 3% zbite. I chciałbym aby może jakaś inna osoba mi wyjaśniła sytuację czy warrior arms ma dla ataków specjalnych taki sam soft cap jak warrior fury któremu talenty zbijają 3% missow (samo "Increas your chance to hit with melee weapons" może nie mówi jednoznacznie czy to się tyczy ataków specjalnych ale czytając wypowiedzi wielu osób do takiego wniosku można dojść tym bardziej, iż wypowiedzi przeczącym temu też nie znalazłem).

adote · 19-02-12, 03:05

Zauważ skromną różnicę, że cytując "fury" z zasady jest uważany za dualwieldera. A dla dualwieldingu sa inne liczby dla soft i hard capa, a inne dla postaci posługującej się 2h siekaczem - znajomość gry się kłania, dodaję osobiście kolejny zwój cierniowy na twoje czoło

Warrior może być w bulidzie (przynajmniej mi znanym):

Prot tps/survi
DPS dualwield fury/(odskocznie dla maksymilizacji dps/survi)
DPS 2h arms/2h arms flurry/2h fury

GreatBigMout · 19-02-12, 04:16

Cytat:

Napisał adote

Zauważ skromną różnicę, że cytując "fury" z zasady jest uważany za dualwieldera. A dla dualwieldingu sa inne liczby dla soft i hard capa, a inne dla postaci posługującej się 2h siekaczem - znajomość gry się kłania, dodaję osobiście kolejny zwój cierniowy na twoje czoło

Warrior może być w bulidzie (przynajmniej mi znanym):

Prot tps/survi
DPS dualwield fury/(odskocznie dla maksymilizacji dps/survi)
DPS 2h arms/2h arms flurry/2h fury

Pierwsza część wypowiedzi rozbawiła mnie niemiłosiernie

Tutaj wybacz mi że zacytuję nieco nieumiejętnie moją wypowiedź:
"Chciałbym zaznaczyć jedynie, że soft cap wynosi właśnie te 95 hit rata dla warka fury który z talentów ma 3% zbite."

Wzmianka o wariorze fury była próba jakiegokolwiek wytłumaczenia sobie soft cap'u równego 6% (~95 hita). Chciałbym tutaj jeszcze napisać kilka swoich uwag, ale niestety wnioski, które wyciągasz po moich wypowiedziach są ...............

A więc wznawiam próbę odpowiedzi na pytanie, które poprzez rozwinięcie jego postaram się, aby nie było już żadnych wątpliwości o co chodzi. Więc:

Ile wynosi szansa na miss w bossa raidowego z ataków specjalnych? Czy szansa na miss z ataków specjalnych w bossa raidowego jest inna dla 2H broni i inna dla 2x 1H broni? (CHCIAŁBYM ZAZNACZYĆ IŻ WIEM, ŻE MISS Z WHITE HITÓW DLA 2H BRONI I 2X 1H BRONI RÓŻNI SIĘ I TO ZNACZNIE).

Chciałbym także poinformować, że odpowiedź: "szansa na miss z ataków specjalnych jest równa X bo boski Adote tak mówi, ale wszyscy inni mówiący inaczej są w błędzie bo nie są Adotami" jest moim (i pewnie nie tylko moim) zdaniem bezwartościowa.

Mam nadzieję, że moja wypowiedź nie wysunie znowu jakże błędnych, wziętych z kosmosu wniosków.

adote · 19-02-12, 04:48

jak bardzo ograniczonym trzeba być, aby tak napisać - nie wiem.

Lecz za to odniosę się do:

Cytat:

Napisał Lukasasm

Hit Rating:
cap = 142 HR jednak wg mnie nie ma sensu dążyć do niego, jeżeli mamy zamiar ciskac maxdps jedynie na rajdach 25os.

Oraz do mojej poprzedniej wypowiedzi:

Cytat:

Napisał Adote

Podałem ci w LICZBACH hit rating odpowiadający soft i hard capowi. Z trudnością widzę przychodzi wzięcie kalkulatora w dłoń i pomnożenie: 6 * 15.77 (ilość hit ratingu odpowiadająca 1%) przez co uzyskamy 94,62 (w zaokrągleniu 95) oraz 9 * 15.77 = 141.93 (w zaokrągleniu 142).

a to znów w odniesieniu do:

Cytat:

Napisał Drakhar

Trzeba pamietac, ze:
Cytat:
* 15.77 Hit Rating = 1% Hit
* 3.9423 Expertise Rating = 1 Expertise = -0.25% Dodge/Parry
* 22.08 Crit Rating = 1% Crit
* 15.77 Haste Rating = 1% Haste
* 1 Strength = 2 Attack Power
* 33 Agility = 1% Crit

Jeśli powyższe wartości wydają ci się być niewiarygodne polecam przekopać dokładniej zasoby twojej wyroczni - e-jerks

oraz dla dualwieldingu:

Cytat:

Napisał Drakhar

Przy 2x 1H biale ataki maja 28% szansy na miss zarowno z mainhanda, jak i z offhanda, jednak dla atakow specjalnych (BT, WW, HS) ta szansa maleje do 9%. 9% to tak zwany soft hit cap. Oznacza to, ze w naszym buildzie z 3/3 precision potrzebujemy tylko 95 hit rata by nigdy nie missowac ataku specjalnego

- Poradnik dualwield fury

Teraz (oczywiście, jeśli wiesz jak "grać w grę" zwaną WoW) porównaj sobie miss chance wszystkich postaci posługujących się bronia 2h (wymagającą dwóch rąk do 'obsługi). Dziwne, że dla każdej klasy jest to 6% special attacks (abilities) oraz 9% white swings

So sad.

[quote=GreatBigMout]Ile wynosi szansa na miss w bossa raidowego z ataków specjalnych? Czy szansa na miss z ataków specjalnych w bossa raidowego jest inna dla 2H broni i inna dla 2x 1H broni? (CHCIAŁBYM ZAZNACZYĆ IŻ WIEM, ŻE MISS Z WHITE HITÓW DLA 2H BRONI I 2X 1H BRONI RÓŻNI SIĘ I TO ZNACZNIE).[quote]

Czy więc jesteś skłonny w końcu przyznać, że jesteś opóźniony ?

Skoro wiesz, że się różnią po co chcesz, aby ktoś ci to udowadniał ?

Cytat:

Napisał GreatBigMout

Wzmianka o wariorze fury była próba jakiegokolwiek wytłumaczenia sobie soft cap'u równego 6% (~95 hita). Chciałbym tutaj jeszcze napisać kilka swoich uwag, ale niestety wnioski, które wyciągasz po moich wypowiedziach są ...............

yeah, milion kropek

+

Cytat:

Napisał GreatBigMout

Ile wynosi szansa na miss w bossa raidowego z ataków specjalnych? Czy szansa na miss z ataków specjalnych w bossa raidowego jest inna dla 2H broni i inna dla 2x 1H broni? (CHCIAŁBYM ZAZNACZYĆ IŻ WIEM, ŻE MISS Z WHITE HITÓW DLA 2H BRONI I 2X 1H BRONI RÓŻNI SIĘ I TO ZNACZNIE).

Rzeczywiście trudno dowiedzieć się, że dla postaci posługujących się schematem 2x1h weapon %hit jest taki sam jak dla naszego warriora

FFS - chłopaku! To da się jeszcze leczyć !

Sam już średnio rozumiem - pytasz ile pomimo, że już to napisałem (ah, moje zdanie nie jest wartościowym - pewnie przez to, ze mam pod nickiem Dispeared - gildię ubijającą bossy za pomocą bugów

). Zapytaj kogo chcesz (chyba, że nasz "kochany" Anada ma inne zdanie

). Dziwne zaburzenie osobowości...

Vainen · 19-02-12, 11:32

Skoro już się odwołałeś do poradnika Drakhara:

Cytat:

Bazowa szansa na miss (Dual-Wielding = 2x 1H): 28%
Bazowa szansa na miss (2H/1H+Tarcza/Ataki specjalne): 9%
Hit % = hit rating / 15.77

Z tego co wiem, w buildzie Arms nie ma żadnych talentów zwiększających szansę na hit, zatem hit cap zarówno na żółte jak i białe z 2h powinien wynosić 9% (142 hr). Cały czas utrzymujesz się przy swoich soft 6% nie tłumacząc skąd się to bierze.

GreatBigMout · 19-02-12, 13:04

Cytat:

Napisał Vainen

Skoro już się odwołałeś do poradnika Drakhara:

Z tego co wiem, w buildzie Arms nie ma żadnych talentów zwiększających szansę na hit, zatem hit cap zarówno na żółte jak i białe z 2h powinien wynosić 9% (142 hr). Cały czas utrzymujesz się przy swoich soft 6% nie tłumacząc skąd się to bierze.

Dokładnie jest jak pisze Vainen. Piszesz o swoim 6% jako powód podając tylko swoją wcześniejszą wypowiedź? Widzę mniemanie masz o sobie niezłe skoro twierdzisz, że to co napiszesz jest prawdą nie ważne czy inni wszyscy by tak uważali czy nie. Jednak skoro każdy inny poradnik, uwagi itp mówią źle i to tylko ty masz racje spróbuję podać do konfrontacji pewną rzecz.

EDIT: Skoro tak lubisz poradnik Lukaasm'a (sam też uważam iż jest on dobry), powiedz mi dlaczego w nim jest mowa a propo hit rating'u o hit capie równym 142. Nie pojawia się tam nic co do soft capa jeżeli rozważamy hit rating. (TUTAJ PRAGNĘ ZAZNACZYĆ ŻE JEST SŁOWO SOFT CAP PRZY STATYSTYCE O NAZWIE EXPERTISE BO BYŚ POWIEDZIAŁ ŻE NIE UMIEM CZYTAĆ BO LUKAASM MOWI O SOFT CAPIE POMIMO ŻE JEST ON DLA INNEJ STATYSTYKI NIŻ TA O KTOREJ ROZMAWIAMY).

Jak czytam tak Twoje wypowiedzi to tylko upewnia mnie w tym, że w szkole dla takich ludzi jak Ty zajęcia z logiki powinny być obowiązkowe, bo kuleje ona u Ciebie na łeb na szyje. A co do dispów to nie wiem czy bijecie cos na bugach czy nie, teraz wiem jedynie, że mają warriora który się spina jak się wykaże braki w jego wiedzy i będzie brnął dalej w swoje bo jego słowo jest święte i nie dociera do niego, że miss chance na ataki specjalne zbija się u warriora talentem Precision, którego zwyczajne armsy nie maja (albo super mega nadzwyczajne armsy bo mowa o takich jak ty).

emikaelu · 20-02-12, 01:53

Proponuje zamknac teamt gdyz zamiast poradnikiem warriora stal sie poradnikiem trollingu

adote · 22-02-12, 02:13

Cytat:

Napisał GreatBigMout

Dokładnie jest jak pisze Vainen. Piszesz o swoim 6% jako powód podając tylko swoją wcześniejszą wypowiedź? Widzę mniemanie masz o sobie niezłe skoro twierdzisz, że to co napiszesz jest prawdą nie ważne czy inni wszyscy by tak uważali czy nie. Jednak skoro każdy inny poradnik, uwagi itp mówią źle i to tylko ty masz racje spróbuję podać do konfrontacji pewną rzecz.

EDIT: Skoro tak lubisz poradnik Lukaasm'a (sam też uważam iż jest on dobry), powiedz mi dlaczego w nim jest mowa a propo hit rating'u o hit capie równym 142. Nie pojawia się tam nic co do soft capa jeżeli rozważamy hit rating. (TUTAJ PRAGNĘ ZAZNACZYĆ ŻE JEST SŁOWO SOFT CAP PRZY STATYSTYCE O NAZWIE EXPERTISE BO BYŚ POWIEDZIAŁ ŻE NIE UMIEM CZYTAĆ BO LUKAASM MOWI O SOFT CAPIE POMIMO ŻE JEST ON DLA INNEJ STATYSTYKI NIŻ TA O KTOREJ ROZMAWIAMY).

Jak czytam tak Twoje wypowiedzi to tylko upewnia mnie w tym, że w szkole dla takich ludzi jak Ty zajęcia z logiki powinny być obowiązkowe, bo kuleje ona u Ciebie na łeb na szyje. A co do dispów to nie wiem czy bijecie cos na bugach czy nie, teraz wiem jedynie, że mają warriora który się spina jak się wykaże braki w jego wiedzy i będzie brnął dalej w swoje bo jego słowo jest święte i nie dociera do niego, że miss chance na ataki specjalne zbija się u warriora talentem Precision, którego zwyczajne armsy nie maja (albo super mega nadzwyczajne armsy bo mowa o takich jak ty).

Bla bla bla.

Cytat:

Napisał GreatBigMout

EDIT: Skoro tak lubisz poradnik Lukaasm'a (sam też uważam iż jest on dobry), powiedz mi dlaczego w nim jest mowa a propo hit rating'u o hit capie równym 142. Nie pojawia się tam nic co do soft capa jeżeli rozważamy hit rating.

Nie rozchodzi się tutaj o to co lubię, lub czego nie (o to, co ty lub ktoś inny też nie). Mowa jest o capie jako HARD capie. Mowy o sofciku nie ma, bo w teorii nie powinno coś takiego występować - a występuje.

Nie zgłosiłem tego, bo dispy maja zakaz udzielania się w HG Bug report pod karą wywalenia z gildii - jesteśmy zmuszeni bugować

Raczej związane z moją niewiedzą/brakiem czasu zagłębiania się w tajniki 'armsowania'.

Po przekopaniu internetu (o zgrozo) przez osobę mi znajomą, na moje nieszczęście okazało się, że wszystkie armsy na serwerze to buggerzy

Speciale nie missują od 6% (ew. sporadycznie slam), white swingi od 9%.
Prawidłowe wartości: 9/9 [%].

Akurat trwają prace nad naprawą miss/dodge/parry itp chance

Cytat:

Napisał GreatBigMout

A co do dispów to nie wiem czy bijecie cos na bugach czy nie

Oczywiście, że tak ! Myślisz, że jak zrobiliśmy FK Felmyst? Gdyby nie ja to nie ma szans

Cytat:

Napisał GreatBigMout

i nie dociera do niego, że miss chance na ataki specjalne zbija się u warriora talentem Precision,

A kto tu mówił coś o talencie Precision, skoro to temat o 2h arms a nie 2h/dw fury ?

W takim razie zboostuje sobie damacz Deflection.

btw. nie za ciasne rajtuzy masz ?:P Czuje, że będzie trzeba utworzyć legendary tabard mozliwy do zdobycia za dotacje, za chwalebny czyn ukazania mi złego działania serwera, gdy ja myślałem, że tak ma być

Chetnie pomogę przy tworzeniu takiego

Devor · 22-02-12, 09:58

Cytat:

Napisał adote

15.77 (ilość hit ratingu odpowiadająca 1%)

Generalnie przeleciałem sobie wzrokiem przez meandry tekstu i znalazłem wiele błędów.

Przede wszystkim należy pamiętać, że Hit cap wynosi dla PvP 5% a dla PvE 8% dla melee.

To po pierwsze.
Po drugie, hit rating odpowiadajacy 1 % to nie 15.77, a 14.79 na poziomie 70.

Co za tym idzie, do PvP potrzebujemy 73,95 ~ 74, a do PvE 118,32 ~ 119.

A..i nie ma czegoś takiego, że likwidujemy całkowicie szansę na nietrafienie oponenta. Nigdy czegoś takiego nie było, nie ma i nie będzie. To, że obliczenia pokażą, że mamy 100% szans na trafienie, nie oznacza, że tak jest.
W PvP powody są oczywiste - przeciwnicy też mają talenty, które negują nasze "boosty" do HR, natomiast w PvE jest tak i już.
Tak samo, jak nie można mieć 100% szans na dodge/block - nie na TBC ( mowa o bloku ).

netron · 22-02-12, 12:39

1% hit rating = 15,83 wg. addonu i kalkulatora
1% hit rating = 15,77 wg. poradnikow różnych i wowclient
1% hit rating = 14,79 wg. wowiki

GreatBigMout · 22-02-12, 14:04

Cytat:

Napisał Devor

Generalnie przeleciałem sobie wzrokiem przez meandry tekstu i znalazłem wiele błędów.

Przede wszystkim należy pamiętać, że Hit cap wynosi dla PvP 5% a dla PvE 8% dla melee.

To po pierwsze.
Po drugie, hit rating odpowiadajacy 1 % to nie 15.77, a 14.79 na poziomie 70.

Co za tym idzie, do PvP potrzebujemy 73,95 ~ 74, a do PvE 118,32 ~ 119.

A..i nie ma czegoś takiego, że likwidujemy całkowicie szansę na nietrafienie oponenta. Nigdy czegoś takiego nie było, nie ma i nie będzie. To, że obliczenia pokażą, że mamy 100% szans na trafienie, nie oznacza, że tak jest.
W PvP powody są oczywiste - przeciwnicy też mają talenty, które negują nasze "boosty" do HR, natomiast w PvE jest tak i już.
Tak samo, jak nie można mieć 100% szans na dodge/block - nie na TBC ( mowa o bloku ).

Ogólnie jak już zostało napisane sugerowałeś się WoWWiki. Nie radzę tam patrzeć w takich sprawach, gdyż dane te są prawdziwe, ale dla patcha 4 ileś tam czyli kataklizm

Ja jedynie mogę powiedzieć, że mając kiedyś moim fury dokładnie 142 hit'a, nakierowując na niego pokazywało dokładnie 9% redukcji miss'a. Dzieląc więc nasze 142 na 9 otrzymujemy 15,(7) hit rata potrzebnego na 1% redukcji.

Kartezjuss · 22-02-12, 14:35

Cytat:

Napisał Devor

Po drugie, hit rating odpowiadajacy 1 % to nie 15.77, a 14.79 na poziomie 70.

Co za tym idzie, do PvP potrzebujemy 73,95 ~ 74, a do PvE 118,32 ~ 119.

Po trzecie, nie nalezy pisac glupot sugerujac sie wowwiki z wiadomosciami z cata, bo hit cap w TBC zawsze wynosil 79 hit rating, co dawalo minimalnie powyzej 5%. Nie poprawiaj kogos, nie majac racji ;p

Cytat:

Napisał Devor

W PvP powody są oczywiste - przeciwnicy też mają talenty, które negują nasze "boosty" do HR, natomiast w PvE jest tak i już.

Hit cap w PvP sluzy wylacznie by trafiac white / yellow i nic wiecej, kazda nadwyzka jest raczej zbedna, chyba ze dany item ma dosc dobre inne podstawowe staty, co czyni go dosc kozackim ;p Tak naprawde jedynie magowie(talent Arctic Winds, 1-5% do miss) oraz druidzi(talent i spell Inscect Swarm, 2% szansy na miss) maja dodatkowe mozliwosci avoidance. No chyba, ze doliczymy sie jeszcze racial Nelf priestow, Elune's Grace(cd 2 min, szansa na trafienie zredukowana o 20% na 15 sekund), ale i tak na pewno czegos nie trafimy.

MasterGos · 22-02-12, 14:54

Cytat:

Generalnie przeleciałem sobie wzrokiem przez meandry tekstu i znalazłem wiele błędów.

Przede wszystkim należy pamiętać, że Hit cap wynosi dla PvP 5% a dla PvE 8% dla melee.

To po pierwsze.
Po drugie, hit rating odpowiadajacy 1 % to nie 15.77, a 14.79 na poziomie 70.

Co za tym idzie, do PvP potrzebujemy 73,95 ~ 74, a do PvE 118,32 ~ 119.

A..i nie ma czegoś takiego, że likwidujemy całkowicie szansę na nietrafienie oponenta. Nigdy czegoś takiego nie było, nie ma i nie będzie. To, że obliczenia pokażą, że mamy 100% szans na trafienie, nie oznacza, że tak jest

.

Temat był wałkowany juz kilka lat temu na temat pełnego HR capa. Zostało nawet przez jakiegoś maga/locka zgłoszone że melee maja na HG pełny cap - "a dlaczego ranged ma 1% zawsze w plecy", jednak administracja i linki całkowicie stwierdziły że melee na TBC mogli zredukować swoją szanse do 0 a 1% zostało wyssana z palca.

Od 3 lat, czyli od powstania HG można mieć pełny cap, nie mam pojęcia skąd wiozłeś swoje informacje o ile grałeś na globie w czasach TBC w co wątpię patrząc po dacie twojego zarejestrowania tutaj.

Zawsze możesz zgłosić to do http://hellground.pl/hg-bug-report/ bo chętnie bym zobaczył dowody oczywiście z p 2.4 a nie 4.1.

----
Oczywiscie pomijając bossy z umiejetnościami typu Attunement na kara xD

Ps. To jest nawet logiczne
Melee – dodge, glancing blow
Ranged – 1% miss, częściowy resist

Devor · 22-02-12, 15:25

Zdziwisz sie, ale na globalu gralem wlasnie glownie za TBC. Na WotlKu spedzilem miesiac, a na cata juz nawet nie zamierzalem probowac.

Blizzard zawsze zostawil jakis margines "bledu". Dlatego z tych samych powodow, cap dodge wynosi 95% i nie można mieć więcej. Zawsze jest szansa na miss czy dodge.
Tylko jak mi ktoś zaczyna pisać o avoidance..to podziękuje. Niech najpierw ogarnie pojęcie avoidance, a potem się odzywa.

I btw.
na TBC nie istniał warrior arms w PvE.
Chyba, że ktoś grał tym for fun ze względu na debuff, ale mimo wszystko, fury robił znacznie lepszy dps.

@DOWN:
Bzdura? - szkoda, że nie widziałem Warriorów PvE arms na globalu.
Fury zawsze outlastował arms. Arms można było wziąć tylko i wyłącznie po boost do physical dmg'u, a to wymagało wiekszej ilości phys attackerów, co było mimo wszystko rzadkością, bo zazwyczaj spell > phys na większości bossów, poza wyjątkami. Tak samo jak np na M'uru physical dpsi robią shitowy dps.

lukaasm · 22-02-12, 17:19

Cytat:

Blizzard zawsze zostawil jakis margines "bledu". Dlatego z tych samych powodow, cap dodge wynosi 95% i nie można mieć więcej. Zawsze jest szansa na miss czy dodge.

To wynika z tabeli ataku, roll miss 5% ,pozniej roll dodge 95%. Wiec powyzej nie ma znacznia.

//

Cytat:

I btw.
na TBC nie istniał warrior arms w PvE.

bzdura :]

//
@mastergos:

Cytat:

Ranged – 1% miss, częściowy resist

ranged = hunter: mozliwe 100% hit
caster = mozliwe max 99% hit

//

Cytat:

EDIT: Skoro tak lubisz poradnik Lukaasm'a (sam też uważam iż jest on dobry), powiedz mi dlaczego w nim jest mowa a propo hit rating'u o hit capie równym 142. Nie pojawia się tam nic co do soft capa jeżeli rozważamy hit rating. (TUTAJ PRAGNĘ ZAZNACZYĆ ŻE JEST SŁOWO SOFT CAP PRZY STATYSTYCE O NAZWIE EXPERTISE BO BYŚ POWIEDZIAŁ ŻE NIE UMIEM CZYTAĆ BO LUKAASM MOWI O SOFT CAPIE POMIMO ŻE JEST ON DLA INNEJ STATYSTYKI NIŻ TA O KTOREJ ROZMAWIAMY).

softcap: cap dla yellow attackow
hardcap: cap dla white swingow

(mowa o pve vs boss 73lvl):

hardcap == softcap dla broni 2h i wynosi ~142 HR // arms build (nie hybryda fury pod bt z precision)

softcap: 6% dla DW warr 2x1h z TALENTEM PRECISION 3/3 wynosi 94 hr
softcap: 9% dla DW warr 2x1h bez TALENTU PRECISION 0/3 wynosi 142 hr

Wniosek?

softcap dla 2x1h i 1x2h wynosi dokladnie tyle samo. Skad wiec roznica w wymaganej ilosci hr ? Talenty w drzewku furry.

Voovoo · 23-02-12, 09:55

Cytat:

Napisał GreatBigMout

I od razu nasuwa się drugie pytanie. Czy aby na pewno nasz trinket z expertise na boss'y na których jesteśmy pewni naszego ustawienia od tyłu boss'a jest taki super mega? Gdyż jeżeli "usuniemy" z naszej walki parry od boss'a dzięki właśnie ustawieniu się wychodzi nam, że expertise rating jest warty tyle co hit rating, a nawet mniej ze względu na to, że wartość redukcji dodge'a skacze tylko o 0,25%.

Tylko że nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy, która przesądza wartość expertise i, co za tym idzie, tego trinketa. Otóż w przypadku exp ratingu nie ma czegoś takiego jak soft cap,* dlatego zanim nie osiągniesz tych 6,5%, będziesz dodgował także skillami, a nieudane skille = potworny spadek dpsu.

*Terminu soft cap w przypadku exp ratingu używa się odnośnie do szansy na dodge (czyli 6,5%), natomiast hard cap - szansy na parry (14%).

GreatBigMout · 24-02-12, 13:10

Cytat:

Napisał Voovoo

Tylko że nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy, która przesądza wartość expertise i, co za tym idzie, tego trinketa. Otóż w przypadku exp ratingu nie ma czegoś takiego jak soft cap,* dlatego zanim nie osiągniesz tych 6,5%, będziesz dodgował także skillami, a nieudane skille = potworny spadek dpsu.

*Terminu soft cap w przypadku exp ratingu używa się odnośnie do szansy na dodge (czyli 6,5%), natomiast hard cap - szansy na parry (14%).

To, że ten trinket jest jednym z lepszych (o ile nie najlepszy) to ja zdaję sobie sprawę. Mój post jednak tyczył się tylko dziwnych teorii pewnego mistrza gry

Voovoo · 24-02-12, 15:49

A mnie z kolei bardziej niż o trinket chodziło o rewelację, że "expertise jest warty tyle co hit rating", co jest oczywistą nieprawdą.

GreatBigMout · 27-02-12, 16:05

Cytat:

Napisał Voovoo

A mnie z kolei bardziej niż o trinket chodziło o rewelację, że "expertise jest warty tyle co hit rating", co jest oczywistą nieprawdą.

Ehhhhh. Moje "teorie" (nie wiem jak to nazwać), mają się nijak do rzeczywistości i były one przedstawione dla potrzeb "rozmowy". Jednak tak jak pisałem to z tego co wyczytałem expertise zmniejsza szanse na dodge i parry naszego przeciwnika o 0.25% za każde 3.9423 Expertise Rating, przy czym mając np. 5 expertise ratingu nie zmniejsza nam tej szansy o ~0.32% tylko dalej te o.25%. Tutaj pozwole tylko wtrącić sobie, iż moje zdanie "expertise jest warty tyle co hit rating" wyrwałeś z kontekstu, ponieważ postawiłem tam dwa warunki.

1. Każdy nasz hit jest zadawany od tyłu = nie ma możliwości parry.
2. Zarówno softcap hit ratingu jak i softcap expertise nie został osiągnięty.

Może pominąłem jakąś inną ważną rzecz dzięki, której expertise stanie się dla mnie jeszcze lepszą statystyką (chociaż i tak według mnie nie ma lepszej dla warka < softcap)?

Narzędzia wątku
Wersja do druku Wyślij na email
Wygląd
Wygląd liniowy Wygląd mieszany Wygląd wątkowy

	(#23 (permalink))
adote Użytkownik / User Zarejestrowany: Sep 2009 Skąd: Tarnów [WoW]Nick: adote [WoW]Guild: Dispeared Postów: 51 Panel Piwny: Otrzymał: 3 za 3 wypowiedzi Postawił: 14	19-02-12, 03:05 Zauważ skromną różnicę, że cytując "fury" z zasady jest uważany za dualwieldera. A dla dualwieldingu sa inne liczby dla soft i hard capa, a inne dla postaci posługującej się 2h siekaczem - znajomość gry się kłania, dodaję osobiście kolejny zwój cierniowy na twoje czoło Warrior może być w bulidzie (przynajmniej mi znanym): Prot tps/survi DPS dualwield fury/(odskocznie dla maksymilizacji dps/survi) DPS 2h arms/2h arms flurry/2h fury

	(#28 (permalink))
emikaelu Zbanowany / Banned Zarejestrowany: May 2010 Skąd: Kielce [WoW]Nick: Miklu [WoW]Guild: Spanish Inquisition Postów: 20 Panel Piwny: Otrzymał: 4 za 2 wypowiedzi Postawił: 1	20-02-12, 01:53 Proponuje zamknac teamt gdyz zamiast poradnikiem warriora stal sie poradnikiem trollingu

	(#31 (permalink))
netron Użytkownik / User Zarejestrowany: Oct 2009 [WoW]Nick: netron [WoW]Guild: Clash Of The Titans Postów: 91 Panel Piwny: Otrzymał: 10 za 4 wypowiedzi Postawił: 19	22-02-12, 12:39 1% hit rating = 15,83 wg. addonu i kalkulatora 1% hit rating = 15,77 wg. poradnikow różnych i wowclient 1% hit rating = 14,79 wg. wowiki Ostatnio edytowane przez netron ; 22-02-12 o 12:56

	(#35 (permalink))
Devor Użytkownik / User Zarejestrowany: Feb 2012 Postów: 111 Panel Piwny: Otrzymał: 9 za 8 wypowiedzi Postawił: 0	22-02-12, 15:25 Zdziwisz sie, ale na globalu gralem wlasnie glownie za TBC. Na WotlKu spedzilem miesiac, a na cata juz nawet nie zamierzalem probowac. Blizzard zawsze zostawil jakis margines "bledu". Dlatego z tych samych powodow, cap dodge wynosi 95% i nie można mieć więcej. Zawsze jest szansa na miss czy dodge. Tylko jak mi ktoś zaczyna pisać o avoidance..to podziękuje. Niech najpierw ogarnie pojęcie avoidance, a potem się odzywa. I btw. na TBC nie istniał warrior arms w PvE. Chyba, że ktoś grał tym for fun ze względu na debuff, ale mimo wszystko, fury robił znacznie lepszy dps. @DOWN: Bzdura? - szkoda, że nie widziałem Warriorów PvE arms na globalu. Fury zawsze outlastował arms. Arms można było wziąć tylko i wyłącznie po boost do physical dmg'u, a to wymagało wiekszej ilości phys attackerów, co było mimo wszystko rzadkością, bo zazwyczaj spell > phys na większości bossów, poza wyjątkami. Tak samo jak np na M'uru physical dpsi robią shitowy dps. Ostatnio edytowane przez Devor ; 22-02-12 o 18:05

	(#39 (permalink))
Voovoo Użytkownik / User Zarejestrowany: Nov 2008 Skąd: Łódź Wiek: 23 [WoW]Nick: Voovoo [WoW]Guild: New Divide Postów: 105 Panel Piwny: Otrzymał: 9 za 5 wypowiedzi Postawił: 2	24-02-12, 15:49 A mnie z kolei bardziej niż o trinket chodziło o rewelację, że "expertise jest warty tyle co hit rating", co jest oczywistą nieprawdą. __________________

Użytkownicy aktualnie czytający ten temat: 1 (0 użytkownik(ów) i 1 gości)